眼下应该怎样去遏制浪费的情况继续下去？要实现2010年和2020年的目标，关键是什么？现在已经有一些强制性的标准，但是只有15％执行，怎样才能实现更宏伟的目标呢？有形象工程、政绩工程的说法，这套东西要怎么样贯彻到地方，真正做到绿色建筑、节能建筑？
［建设部副部长仇保兴］：这就是我们现在要抓的重点。我相信通过以下三个方面的努力，一定能够实现目标。第一个方面，强制性地执行现有的法规和节能标准。通过建立新闻披露制度和市场清除制度，对不执行国家建筑节能设计标准的设计单位和建筑单位进行披露，并给予一定的处罚直至清除出市场。第二个方面，建立一整套经济激励制度，唤起全民的节能意识，比如说对绿色建筑与节能建筑的税收和收费给予优惠制度，经济手段和提高主动意识双管齐下，全民动员，使大家意识到推行绿色建筑和节能建筑不仅惠及下一代，而且受惠于当代。第三个方面，就是技术。在发达国家，包括新加坡，在推行建筑节能、推广绿色建筑方面已经有比较长的历史，已经建立了非常完善的技术体系、零部件的供应体系和评价体系，我们国家应该借鉴和采用这些成熟技术、体系。这也是我们为什么与新加坡建设局联合发起中国国际智能与绿色
建筑技术研讨会的原因。就是为了建立一个平台，让世界上所有国家在建筑和绿色建筑上的最新技术能够在中国得到应用，也使我们中国的绿色建筑和节能建筑少走弯路，采取成本最低的办法和可靠的办法来推行我国建筑的节能。
现在有个非常好的机遇，也就是说《京都议定书》生效以后，根据《京都议定书》第12条，如果发展中国家推行清洁发展机制，就是CDM，可以获得国外的技术援助。这条规定是指发达国家通过提供资金和技术，与发展中国家合作，实施具有减排温室气体效应的项目，可以获得减排指标。所以，建筑节能是潜力很大的执行CDM清洁发展机制的项目，是一个很好的国际合作的渠道。
我们今天讲绿色建筑和节能建筑，它到底是通过哪些技术实现的？它的
墙体材料隔凉、
隔热和普通产品有什么区别？另外，绿色建筑的价位会不会比较高一点？消费者在购买节能建筑之后，需要多长时间在经济上得到回报？
［建设部副部长仇保兴］：说到绿色建筑与一般建筑的区别，在四个方面可以体现：第一，老的
建筑能耗非常大，据统计建筑在建造和使用过程中消耗了全球能源的50％，产生了34％的污染，绿色建筑则大大减少了能耗，在有些发达国家，像丹麦、瑞士、瑞典甚至提出了零能耗、零污染、零排放的建筑理念，这种建筑充分地利用了地热、太阳能、风能。现在我们首先强调的是利用太阳能和地热，这样的建筑可以做到能耗非常低。绿色建筑和既有建筑相比，耗能可以降低70％—75％，最好的能够降低80％。而且随着能源消耗的降低，水资源的消耗也降低了，这方面效果非常显著。
第二，一般的建筑采用的是商品化的生产技术，建造过程的标准化、产业化，造成了大江南北建筑风貌大同小异，千城一面。而绿色建筑强调的是采用本地的文化、本地的原材料，尊重本地的自然、本地的气侯条件，这样在风格上完全是本地化的，所以产生出新的建筑美学。就是向大自然索取最小的也就是最美的，这样，建筑就可以实现2000年前古罗马建筑师提出的兼顾舒适和实用的标准。这样的建筑创造了一种新的美感和人健康舒适的生活条件。
第三，传统建筑是封闭的，与自然环境完全隔离，室内环境往往是不利于健康的。绿色建筑的内部与外部采取有效连通的办法，会对气候变化自动调节，打个比方，建筑像鸟类一样，它可以根据季节的变化换羽毛。我们为什么强调
智能建筑和绿色建筑的结合？目前在英国、香港推行聪明屋，很简单的例子就是，我们今天的房间里有100多人，空气的流通应该是每小时六次到七次，如果只有几个人，每小时只要一次流通，也就是说它对房子人员的负荷、环境的负荷，是敏感地、自动地进行调节，这就为人类创造一个非常舒适、健康的室内环境。
第四，旧的建筑形式仅仅是在建造过程或者是使用过程中对环境负责，而绿色建筑强调的是从原材料的开采、加工、运输一直到使用，直至建筑物的废弃、拆除的全过程。强调的是建筑从诞生到拆除的全过程，都要对全人类负责、对地球负责，所以是全面的。
最重要的问题就是它的造价，因为绿色建筑在等级制度里有一系列的描绘，达到节能60％标准的建筑，造价是不高的，只是在原来建筑的造价基础上再增加5—7个百分点，而且增加的造价预计在五年到八年的时间内就可以收回。但是，它给人们提供的室内环境是完全不一样的，它对外部环境的影响也是大不一样的。聪明屋项目的造价据说只增加10％—20％左右。所以，造价是完全能够承受的。
为了达到2020年的工作目标，中国在节能和绿色建筑工作方面每年所需要的投资额是多少？
［建设部副部长仇保兴］：回答这个问题是非常困难的，因为我们国家每年的建筑量如此巨大。但是，我们可以估计一下，如果我们全面推行节能建筑和绿色建筑，也就是在原来建筑总造价的基础上再加上5％左右的增量成本，经济账很简单，原来投资多少，再增加5个百分点。但是，环境账和生态账非常巨大。我们曾经测算过，如果不采取、不推行建筑节能或者绿色建筑，到2020年，我们中国建筑的能耗要达到11亿吨标准煤，也就是现在我们建筑消耗能源的三倍以上，这是个非常巨大的能源消耗。可以说中国在那个时候就会成为碳排放量最大的国家。
我认为，我们不仅要关注经济成本，更主要的是要关注生态成本和社会成本。先讲社会成本，绿色建筑由于改善了室内的环境，使人的疾病发生率大幅度下降，因为人有80％的时间是在室内活动，这样疾病发生率将会大幅度下降，寿命将会延长，生存质量也大大提高，这就是另一方面的节约。所以，我们应该把注意力放在生态成本、社会成本和经济成本上，这三个方面都应该关注到，尤其是前面两个方面。
3月底举行两个会议，一个是首届国际智能与绿色建筑技术研讨会，一个是相关的技术与产品
展览会。第一个问题，您希望通过这个会议为国内建筑界引进什么样的建筑理念？第二个问题，这个交流与合作平台将为国外的建筑界提供哪些商机？
［建设部副部长仇保兴］：3月底的这次会议之所以比较重要，我们认为要借这个机会从国外引进五项先进技术：第一项是绿色建筑整体的设计理念，第二项是智能和绿色建筑涉及的具体技术，第三项是绿色建筑配套产品生产技术，第四项是建筑生态化的一些新技术，第五项是是绿色
建材和设备。这五个方面在发达国家早就形成了标准化、系列化的生产，而我们国家才刚刚起步。所以，这方面的差距是非常巨大的，通过这次会议，那么多国家一起来举办这样的盛会，我相信这五个方面的技术都可以顺利地引进，为国内绿色建筑和智能建筑的发展提供借鉴和观摩的现场。
这次会议提供了众多的商机，一共分三类：第一，这次会议是引进先进技术好的平台；第二，通过这次会议可以引进绿色建筑技术方面的人才；第三，通过这次会议可以引进资金，尤其是根据《京都议定书》第12条，建立了清洁生产技术，这样国外的资金可以无偿的援助，我们交换的碳排放权，这是非常好的商机。我们预计，如果我们国家推行绿色建筑，我们光在建筑新的零部件的生产上会造就2000亿到3000亿的新的市场。
中国是目前建筑量最大的国家，那么，目前有多少新建筑是按照你们的绿色标准建设的？有没有像北京、上海这样一些大城市的具体数字？第二，目前有了绿色建筑的标准，这些标准的执行情况怎样？
［建设部副部长仇保兴］：首先，这里涉及两个概念，一个是绿色建筑，一个是节能建筑。因为绿色建筑在我们国家刚刚起步，还处于试点、发展的阶段，而节能建筑我们已经颁发了相应的设计标准。根据新的统计，我国的新建建筑，北方地区有15％以上执行了节能建筑设计标准，北京估计可以达到25％—30％，南方节能建筑的比例相对而言较低，预计上海也就是10％—15％，低于北京，其他的中小城市就更低。原因在于我国的节能设计标准在北方地区发布较早，工作开展也较早。
第二个问题，刚才我已经从社会经济体制、法律制度不健全等三方面做了解释。现在我们面临的任务非常艰巨，不仅要全面推行节能建筑强制性标准，而且要在这个基础上进一步发展绿色建筑，这样才能完成我们国家现在确定的到2010年达到50％的节能设计标准，到2020年达到65％的节能设计标准的目标。
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